Profielwerkstuk Trojaanse oorlog

Plaats hier al je vragen over KCV!

Moderators: -MoiDea-, De Prof

Post Reply
Oerschijnschroei
Plebeër
Posts: 57
Joined: Fri Dec 18, 2009 5:33 pm

Profielwerkstuk Trojaanse oorlog

Post by Oerschijnschroei » Wed May 25, 2011 5:44 pm

We gaan een profielwerkstuk over de Trojaanse oorlog houden, en hebben deelvragen en een hoofdvraag nodig. Nu zijn we hard aan het nadenken, maar echt iets origineels hebben we nog niet. Het moet natuurlijk niet te algemeen zijn. Weet iemand een paar vragen? Een leuke onderzoeksvraag?

We willen (uiteraard) ook een groot deel van het werkstuk aan de literatuur over deze oorlog besteden (Homeros enzo), maar ook over de invloed op de rest van de Europese literatuur. Hoe? Geen idee. Jullie wel een idee hoe dat te doen? (een paar vragen die je over Homeros zou kunnen stellen, evt. (het wordt nu wel heel ingewikkeld) met een maatschappelijke relevantie).

Oja, we willen die hele geschiedenis van de Trojaanse Oorlog zo'n beetje in het werkstuk verwerken, en tussendoor willen we dan de onderzoeksvragen behandelen.

User avatar
Nieni
Forum-Caesar
Posts: 9261
Joined: Sun Feb 16, 2003 12:09 pm
Location: Haarlem
Contact:

Post by Nieni » Thu May 26, 2011 9:17 am

Verplaatst naar KCV.

Een tip: denk niet in vragen, denk in onderwerpen. En maak een mindmap of zo. Vraag jullie docent(en) om originele invalshoeken, zij hebben vaak veel ideeën.
Verba volant, scripta manent

Mariken
Optimaat
Posts: 717
Joined: Sun Aug 31, 2008 5:51 pm

Post by Mariken » Thu May 26, 2011 10:10 am

Volgens mij zijn jullie al heel ver. Deel 1 kan je besteden aan de klassieke literatuur en deel 2 aan de moderne literatuur. Deel 3 dan aan de overeenkomsten, verschillen en invloed. Lijkt mij al best een mooi plan!

Binnen zo'n deel moet je denk ik kiezen voor een paar werken (dus niet alles willen bespreken maar drie ofzo kiezen). Die paar werken kan je dan denk ik op een paar thema's (die je zelf kiest) beschrijven en dan dus ook onderling vergelijken.

Oerschijnschroei
Plebeër
Posts: 57
Joined: Fri Dec 18, 2009 5:33 pm

Post by Oerschijnschroei » Thu May 26, 2011 10:23 pm

Oja, kan inderdaad beter bij KCV...

Alvast bedankt voor de tips! We hebben een A3 volgeschreven met steekwoorden enzo, dat geeft wel een prettig overzicht.
Weten jullie wat Dante precies over Odysseus vertelt? Heeft dat in zijn Goddelijke Komedie wat met de Trojaanse oorlog te maken?
Ik had een lijstje gemaakt met werken waar Odysseus in voorkomt, maar je hebt gelijk, het moet niet te veel worden.

Als er verder nog tips zijn (zowel vragen als tips om vragen te verzinnen) zijn van harte welkom!

Mariken
Optimaat
Posts: 717
Joined: Sun Aug 31, 2008 5:51 pm

Post by Mariken » Thu Jun 02, 2011 3:30 pm

Ik heb de tekst van Dante zelf niet gelezen maar ik geloof dat hij vertelt dat hij nóg een reis heeft gemaakt. Dus het gaat niet echt over de Trojaanse oorlog volgens mij.

Oerschijnschroei
Plebeër
Posts: 57
Joined: Fri Dec 18, 2009 5:33 pm

Post by Oerschijnschroei » Fri Jun 03, 2011 3:48 pm

Oh, bedankt voor de info! Dat scheelt weer iets van 600 pagina's lezen...

Oerschijnschroei
Plebeër
Posts: 57
Joined: Fri Dec 18, 2009 5:33 pm

Post by Oerschijnschroei » Mon Jun 13, 2011 10:01 pm

We willen het al over de symboliek van de Trojaanse oorlog houden en onze begeleider kwam met de vraag 'waarom voeren mensen oorlog?'. Leuke vraag, maar wel een beetje heel erg moeilijk. Weet iemand misschien een soort algemene vraag waar je met wat onderzoek en nadenken wel achter kunt komen?

We moeten het natuurlijk zelf verzinnen, en we zijn ook hard bezig, maar het lukt maar niet...

User avatar
Nieni
Forum-Caesar
Posts: 9261
Joined: Sun Feb 16, 2003 12:09 pm
Location: Haarlem
Contact:

Post by Nieni » Tue Jun 14, 2011 11:11 am

Oerschijnschroei wrote:We willen het al over de symboliek van de Trojaanse oorlog houden en onze begeleider kwam met de vraag 'waarom voeren mensen oorlog?'. Leuke vraag, maar wel een beetje heel erg moeilijk.
Dit lijkt me nu (serieus) woest interessant. Niemand zal van jullie verwachten dat jullie Het Antwoord kunnen vinden, maar het onderkennen van verschillende aspecten aan deze vraag en die daarin betrekken, dan verbanden leggen met 'nu' vs 'vroeger', is er iets veranderd in de redenen? Wat? Hoe komt dat? etc lijkt me heel zinvol en interessant. Wel de vraag afbakenen enzo, maar ik zou de vraag er in ieder geval in betrekken, eventueel als 'deelvraag'.
Verba volant, scripta manent

User avatar
-MoiDea-
Forum-Caesar
Posts: 4376
Joined: Fri Oct 08, 2004 2:28 pm
Location: Olympus. Naast Hera.
Contact:

Post by -MoiDea- » Tue Jun 14, 2011 11:59 am

Ja, vroeger voerden ze bijvoorbeeld een (symbolische) oorlog om een meisje, nu voeren ze oorlog omdat ze een excuus zoeken om nieuwe wapens uit te proberen :P
Veni, vidi, futsi

Oerschijnschroei
Plebeër
Posts: 57
Joined: Fri Dec 18, 2009 5:33 pm

Post by Oerschijnschroei » Tue Jun 14, 2011 8:17 pm

moidea: :Y haha!
Het is inderdaad interessant, maar ik vraag me af of een een redelijk antwoord zullen vinden. We kunnen wel denken: wij gaan dat antwoord even bedenken, maarja, dat zullen duizenden mensen al hebben gedacht... het moet wel haalbaar zijn.

User avatar
-MoiDea-
Forum-Caesar
Posts: 4376
Joined: Fri Oct 08, 2004 2:28 pm
Location: Olympus. Naast Hera.
Contact:

Post by -MoiDea- » Tue Jun 14, 2011 8:43 pm

daarom moet je je vraag ook beperken: vergelijk bijvoorbeeld de Trojaanse oorlog en een oorlog uit de hudige tijd, en kijk naar de verschillen in motieven :)
Er is in elk geval veel literatuur over te vinden, dat is fijn :)
Veni, vidi, futsi

philippe
Optimaat
Posts: 251
Joined: Mon Jun 14, 2010 9:29 pm

Post by philippe » Tue Jun 14, 2011 10:38 pm

Oorlogen in de oudheid, en zelfs heel vaak nog vandaag, draaien in de eerste plaats om water en daaraan gerelateerde voedselbronnen. Het hele middenoostenconflict gaat ook om wie waar hoeveel water uit de Jordaan mag pompen om zijn velden te irrigeren, en hoeveel er na de dam nog naar de volgende natie stroomafwaarts mag. China laat de Himalaya niet los om de bronnen van zijn grote rivieren veilig te stellen. De Grieken wilden niet leven zonder import van grondstoffen uit het oosten van de Zwarte Zee en vertikten het om nog langer tol te betalen voor de doorvaart aan Troje. De mythologie verzint daar dan mooie verhaaltjes bij over schoonheidswedstrijden op de Olympus en dergelijke, maar in wezen zijn de motieven eerder van economische aard.
Nog een voorbeeld uit de oudheid, eerste boek van Caesars Commentarii de Bello Gallico: de Helvetiërs (de Zwitsers van vandaag) besluiten tot een gigantische volksverhuizing omdat ze volgens Caesar oorlogszuchtig zijn. Hij vermeldt er wel zelf bij dat hun gebied te klein is om het groeiend aantal inwoners te voeden. Dus wijken ze uit richting Bordeaux. Caesar lost het probleem op zijn drastische manier op: hij vermoordt drie kwart en stuurt de overblijvende 92000 terug. Ze hadden weer voor even genoeg landbouwgrond...
Er moeten zeker basiswerken of artikels bestaan over de manier waarop oorlogsvoerders hun acties propageren en de werkelijke redenen daartoe.

Als je niet opziet tegen het Frans, kan je terecht bij Paul Petit, Précis d'Histoire Ancienne, Presse Universitaire de France, 1962.

Die wijdt een heel hoofdstuk aan De Laatste grote migraties en de troebele 11de tot 9e eeuwen, periode waarin ongeveer de Trojaanse oorlog gesitueerd wordt.

Veel succes met het verdere opzoekingswerk!

Oerschijnschroei
Plebeër
Posts: 57
Joined: Fri Dec 18, 2009 5:33 pm

Post by Oerschijnschroei » Wed Jun 15, 2011 5:35 pm

Philippe, je bent een reddende engel! Je hebt ons enorm geholpen! We gaan meteen met je tips aan de slag!

Nolan05
Patroklos
Posts: 1
Joined: Tue Jun 13, 2017 3:20 pm

Re: Profielwerkstuk Trojaanse oorlog

Post by Nolan05 » Tue Jun 13, 2017 3:58 pm

Oerschijnschroei wrote:We gaan een profielwerkstuk over de Trojaanse oorlog houden, en hebben deelvragen en een hoofdvraag nodig. Nu zijn we hard aan het nadenken, maar echt iets origineels hebben we nog niet. Het moet natuurlijk niet te algemeen zijn. Weet iemand een paar vragen? Een leuke onderzoeksvraag?

We willen (uiteraard) ook een groot deel van het werkstuk aan de literatuur over deze oorlog besteden (Homeros enzo), maar ook over de invloed op de rest van de Europese literatuur. Hoe? Geen idee. Jullie wel een idee shuttle Paris hoe dat te doen? (een paar vragen die je over Homeros zou kunnen stellen, evt. (het wordt nu wel heel ingewikkeld) met een maatschappelijke relevantie).

Oja, we willen die hele geschiedenis van de Trojaanse Oorlog zo'n beetje in het werkstuk verwerken, en tussendoor willen we dan de onderzoeksvragen behandelen.
Hello, thank you for accepting me

Post Reply